點(diǎn)擊進(jìn)入2011國(guó)家大劇院紀(jì)念馬勒逝世百年系列音樂(lè)會(huì)專題

（記者 姜妍）上周末，指揮大師艾森巴赫在國(guó)家大劇院的一場(chǎng)演繹，將今年馬勒系列的演出帶入高潮。音樂(lè)廳外，關(guān)于馬勒討論的熱度也漸漸開(kāi)始升溫。上海音樂(lè)學(xué)院副院長(zhǎng)楊燕迪與指揮家胡詠言，就在艾森巴赫指揮的德沃夏克經(jīng)典音樂(lè)響起前，聚在一起大話了一場(chǎng)馬勒。二人從不同角度解讀馬勒，談話中偶有交鋒，恰恰體現(xiàn)了馬勒音樂(lè)的多面性。本報(bào)記者摘錄其中的精彩片段，或許可以幫助聽(tīng)眾更好地理解馬勒。 

楊燕迪：我30歲以后才認(rèn)同馬勒，太年輕聽(tīng)馬勒可能有困難，我最早聽(tīng)馬勒覺(jué)得亂。后來(lái)一個(gè)契機(jī)重新進(jìn)入馬勒，越聽(tīng)越喜歡，他那種哭中帶笑、笑中帶哭的矛盾音樂(lè)，要有人生閱歷和機(jī)緣才能一下子進(jìn)去。 

胡詠言：這一點(diǎn)我同意，1978年我在中央音樂(lè)學(xué)院學(xué)指揮，借過(guò)一個(gè)馬勒的樂(lè)譜，只看了3頁(yè)就還回去了，完全不知道該怎么入手。后來(lái)到了美國(guó)反而慢慢喜歡上了馬勒，我覺(jué)得喜歡馬勒是個(gè)很個(gè)人化的事情。后來(lái)（上世紀(jì)）90年代我?guī)е皣?guó)交”到韓國(guó)演出，帶的就是馬勒第五交響曲，我應(yīng)該是最早帶著國(guó)內(nèi)樂(lè)團(tuán)在國(guó)外演奏馬勒的指揮。 

楊燕迪：馬勒雖然是我越來(lái)越喜歡的作曲家，但是我對(duì)他的喜愛(ài)也有所保留，他的音樂(lè)畢竟有問(wèn)題，不過(guò)他的問(wèn)題可能就是他的長(zhǎng)處。比如他的第八交響曲，演繹得非?？鋸?。有一次我在微博上說(shuō)“馬八”不好，引起了樂(lè)迷攻擊，雖然我是音樂(lè)學(xué)者，但是我還是愿意保持主觀愛(ài)好。我更喜歡他的反諷和晚期風(fēng)格，但不喜歡他的聲嘶力竭。 

胡詠言：我可能有點(diǎn)不同意你對(duì)“馬八”的評(píng)價(jià)，“馬八”號(hào)稱是千人交響樂(lè)，當(dāng)年首演在慕尼黑進(jìn)行，首演的時(shí)候組織者其實(shí)組織得一塌糊涂，這么多人。但是他很有推廣意識(shí)，號(hào)稱有千人參加演出，票都賣出去了，結(jié)果演出現(xiàn)場(chǎng)非常好，所有人都站起來(lái)，掌聲持續(xù)20分鐘。 

楊燕迪：我一直不喜歡“馬八”，我更喜歡從側(cè)面，微小的部分去理解馬勒。如果讓我說(shuō)最喜歡的馬勒作品，那就是《大地之歌》，這部作品里他已經(jīng)對(duì)生死有了自己的答案，可以平靜接受死亡。又或者像“馬九”的第一樂(lè)章，他對(duì)死亡的接受平靜有哲理，而同題材的柴科夫斯基的作品，就顯得哭哭啼啼?？傊易钕矚g的是他最小的部分。 

胡詠言：馬勒的音樂(lè)里有個(gè)緊張度的問(wèn)題永遠(yuǎn)解決不了，他和我們一樣，都是跨世紀(jì)的人，都是社會(huì)環(huán)境在改變。我們變得數(shù)字化了，而他那時(shí)代剛好是第二次工業(yè)革命，鋼鐵、電燈產(chǎn)生，很多東西他不理解但是又必須接受。 

楊燕迪：這個(gè)我同意，所以在馬勒音樂(lè)里有高度的復(fù)雜化，刺激、甜美、扭曲、色彩多變，我覺(jué)得他是站在歷史的最后，能直接用旋律的美寫(xiě)出漂亮音樂(lè)的人。我肯定不是全部擁護(hù)他，但是他寫(xiě)出了前人沒(méi)有寫(xiě)出的東西，并且植根于人性。聽(tīng)音樂(lè)是很個(gè)人化的事情，音樂(lè)的味道是語(yǔ)言描述不出的，真正的音樂(lè)一定要去感受。